——访问中国复大肿瘤医院总院长徐克成教授
泰国华文报采访团
2010年7月4日下午，在曼谷The Emerald Hotel，来自中国复大医院和复大肿瘤医院的总院长，为癌症病人及其家属做了关于癌症治疗新理念和新技术的报告。复大医院是一所世界知名医院，该院以微创消融尤其冷冻技术为中心的综合治疗在国际上享有盛名，据说住院的癌症病人中70%以上来自世界各地，包括欧美国家，我国也有不少病人曾在该院治疗，其中不少取得良好治疗效果。为了给癌症病人更多资讯，让他们多一个选择机会，我们专访了著名肿瘤治疗专家徐克成教授。
记者：徐教授，有人说癌症是不治之症。你对癌症治疗有丰富经验，能否请你讲实话：癌症真正可以治疗吗？
徐教授：癌症已经变成常见病，并以取代心脑血管疾病，成为人类第一杀手。治疗癌症的关键在于早期诊断，及时手术切除。例如早期肝癌，手术切除后近50%的患者能生存5年以上，并可以继续活下去。困难的是治疗中晚期癌症，这些肿瘤常不能手术切除，以致被认为“不治”。但近年来治疗技术已有显著进步，特别是微创技术，如射频、微波和冷冻技术的应用，可使不能手术切除的肿瘤“消融”，即原位“处死”肿瘤，而不将瘤块取出，其效果相当于手术切除。由于这种治疗常在超声或CT引导下进行，无需开刀，病人受到的痛苦很小，所以称为微创治疗。这就是原先认为“不治”的癌症变为“可治”。
记者：你讲的很鼓舞。有无实际病例让我们感受一下实际效果？
徐教授：这是一位年仅7岁的小孩，患颈部巨大肿瘤。肿瘤侵犯到下颌骨、牙齿，无法手术切除。活检显示为恶性畸胎瘤。这是非常恶性的肿瘤，患者预期生存期只有几个月。我们应用经皮穿刺的方法，将冷冻探针插入肿瘤内，将瘤细胞冻死。术后肿瘤逐步缩小直至消失。患者已生存8年。
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治疗前，巨大颈部肿瘤 |
治疗后2个月，肿瘤缩小 |
治疗后1年，肿瘤消失 |
记者：化疗是常用的癌症治疗方法，但化疗常为许多人“谈虎色变”。你对化疗有什么评价？
徐教授：美国出版了一本书《追逐日光》，说的是一个叫尤金的美国人，世界四大会计事务所之一的毕马威事务所首席执行官，2005年5月26日，被诊断出患了脑多形性胶质母细胞瘤，被认为生命只有100天。他接受了化疗。在他临死前写的一本书《追逐日光》中，这样描写化疗：“在化疗3天以后，我放弃了它，因为经过3天的时间，它开始影响我的机体了，或者说似乎开始影响我的机体了，其实两者是一回事。化疗影响了我身体的功能，影响到了体内各个系统。我已经感觉到肾脏和肝脏的反应了，我也感到反胃、恶心的症状。我觉得自己的免疫力下降了，更容易染上其他疾病。……”。这一本全球发行的书，由于是出于一位在诊断后仅仅活了3个月11天的著名企业家所写，影响了许多病人甚至许多医生对化疗的态度。
不能全盘否定化疗。作为一有百年历史的疗法，化疗在肿瘤治疗中有着不容忽视的地位。对某些肿瘤，化疗是首选治疗，这些肿瘤有淋巴瘤、急性淋巴细胞白血病、睾丸精原细胞癌、绒毛膜上皮癌、肾胚胎肉瘤、神经母细胞瘤，即使对晚期患者，化疗也可延长生存期，甚至治愈；对于乳腺癌、卵巢癌、子宫内膜癌、多发性骨髓瘤等，化疗可缓解病情，改善生活质量。几年前，我曾与一位从事“自然疗法”的朋友有个一场争论。他曾介绍一位年仅30几岁的女记者让我看病。我发现这位记者乳房里有肿块，核桃大小，我劝他接受手术，但她执意用“自然疗法”治疗。半年后，她来到我院。此时乳房肿块已发展到拳头大小，表面皮肤紧张发亮，几乎要被肿块撑破了。她先只接受经皮冷冻治疗，经反复动员后，接受了局部手术切除。术后，围绕要不要化疗，我们、那位朋友和病人之间，有一场激烈争论。最后，这位记者接受了化疗。2年后，我应邀出席一次在我朋友的国家召开的替代医学（CAM）研讨会，在我讲演后，这位记者出其不意走上讲台，发表了自己治疗乳腺癌的感想。她调查了数十位接受化疗的癌症患者，发现多数患者死亡了，但她认为她的化疗“是正确的”。
目前的问题是过度化疗。WHO于20世纪末一项基于全球癌症治疗的统计说，45％的恶性肿瘤是可以治愈的，其中22％可通过手术治愈，18％是通过放疗治愈，而只有5％是通过化疗治愈。美国哈佛大学医学院对1991～2000年死亡的215488名癌症患者进行了调查,发现在1993年,近10%的晚期癌症患者在临终前两周还在接受化疗,到了1999年,这个数字增加到了将近12%。
研究表明，癌细胞中有普通癌细胞和癌干细胞。化疗和放射治疗能杀灭普通癌细胞，以致往往在最初治疗时会缩小肿瘤，但不能杀灭癌干细胞，以致一定时间以后，不管是否继续使用化疗与放射，肿瘤往往复发，甚至长得更快。中国学者还发现，化疗有时能使普通癌细胞变成癌干细胞，加速癌症复发和转移。而且，化疗会使病人的免疫功能减退，或损毁，发生感染等并发症，加重病情。因此，化疗，可能还有放疗，要适可而止，不可过度。一般对于复发的癌症，再次大量和长期化疗，利少弊多。
记者：你刚才讲过，消融可替代手术，将肿瘤清除。我在最近美国召开的世界肿瘤介入治疗大会（WCIO）上，看到你们有两篇发言。能否请你介绍你们发言的内容？
徐教授：世界肿瘤介入治疗大会每年召开一次，我们连续出席了两届。这次我们报道了两个题目，一是冷冻治疗中央型肺癌，二是冷冻治疗胰腺癌。这两个病均是世界难题。中央型肺癌即肿瘤长在心脏、主动脉、主支气管旁边，手术切除很困难。下面我给你们看一照片，左图显示肺肿瘤夹在两根大血管之间，无法手术切除，我们给以在CT引导下，将一根冷冻针插入肿瘤内，很快肿瘤就被冻死了。这个病人迄今仍然生存，已7年了。
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冷冻前肺癌 |
正在CT下冷冻治疗 |
冷冻后肿瘤被消融 |
记者：据我们所知，最难治的是胰腺癌。世界上许多名人都是患这种癌后不久就死去。你们怎样治疗胰腺癌的？
徐教授：胰腺癌的手术切除机会很低，90%以上的病人被发现患了胰腺癌时肿瘤已不能切除。虽然近年来有化疗药如吉西他滨，能治疗该病，但有效率很低，一般不能延长患者生命。十多年前，欧洲医生提出用冷冻治疗胰腺癌，他们是开腹后冷冻。我们在全世界最早应用经皮穿刺的冷冻方法，加上放射性碘粒子植入，治疗胰腺癌，发现其效果远较手术和化疗为好。在我们治疗的病人中，有的已生存了4年，这是其他治疗不可能达到的。正因为如此，我们在2008年日本举行的一次世界性大会上曾获唯一金奖。
记者：除了冷冻技术外，听说你们还有微血管介入治疗。我们了解到，这项技术是一全世界瞩目的新技术，美国正在进行临床前研究，而你们已用于治疗病人。能否向我国的病人介绍一下？
徐教授：这个技术是我院的一位博士在日本历经6年研究的成果。他在日本和他的导师一起，已治疗过几万例次的病人。它的原理是将化疗药加上特殊的辅助药物，制成极微颗粒。这种颗粒仅有100纳米大小。治疗时，将微导管经过皮肤穿刺，插入肿瘤的血管内，再将颗粒型药物注入。由于肿瘤毛细血管的血管壁有很多小孔，颗粒便通过小孔进入肿瘤内，并会愈积愈多，进而将癌细胞杀死。又由于正常的毛细血管壁十分致密，极微颗粒不会释放出来，也就不会伤害正常组织，加之微血管介入用的化疗药物剂量一般只有普通化疗的十分之一，因此该治疗不会有副作用，或副作用极微小，而对癌细胞的杀灭作用却甚大，包括能杀米前述的癌干细胞。
记者：太鼓舞人心了。你能讲一讲微血管介入能治疗哪些癌症吗？
徐教授：目前在我院，除脑肿瘤和血液肿瘤外，几乎所有实质器官的肿瘤均适于用微血管介入治疗，例如肺癌、乳腺癌、肾癌、舌癌、鼻咽癌、肝癌、卵巢癌，以及各种肉瘤。其效果有时是立竿见影的。你们国家有位大和尚，患了舌癌，不能讲话和吃饭，接受纳米以后，第二天就能讲话了。目前尚在继续治疗中。
记者：你们的治疗能保证癌症不复发吗？
徐教授：对于小的早期癌症，实际上冷冻治疗可治愈。我们对于一些小的癌症，虽然可以手术切除，由于病人年龄太大，或合并心脏病，或病人拒绝，而不能手术者，我们常常给予微创冷冻，病人治疗后几天就康复回家。对于肿瘤很大的中晚期癌症病人，冷冻或纳米介入，一般不能全部将肿瘤消灭，只能控制肿瘤的发展，让它与我们人体“和平共处”，就是让病人长期“带瘤生存”。现在发现，冷冻后，肿瘤坏死，可释放抗原，促进人体免疫功能，使残存的癌细胞死亡。当然，在临床上，我们还常常给病人一种免疫疗法。
记者：这是我们感兴趣的问题。有专家曾表示，“无癌状态”是不存在的，就是说，我们每个人体内都存在癌细胞，关键是能否长大的问题。
徐教授：你讲的很对。癌细胞是由正常细胞变成的。为什么年龄大的人容易生癌症？就是因为细胞衰老了，易于“蜕变”，变成癌细胞。但我们体内还有另一种细胞，叫免疫细胞，例如淋巴细胞，这些细胞是我们体内的警察或卫士，能随时将刚形成的癌细胞消灭掉，如果体内癌细胞不足十万个，淋巴细胞都能将它们消灭掉。但如果我们体内的免疫细胞数量太少，或它们的功能不大，则癌细胞便会“乘机”而生，长成肿瘤，形成癌症。癌症病人的免疫功能不健全。为了消除体内残存癌细胞，尤其预防治疗后复发，加强人体的免疫功能就十分重要。我们采用一些措施，加强免疫功能，就是常用的免疫疗法。在我院，我们将多种免疫措施联合起来使用，称为联合免疫疗法（CIC），发现能协同地加强人体免疫功能，减少癌症复发。
记者：我理解了，那么你说的上述三种疗法是否常常联合使用呢？
徐教授：对。我们将冷冻消融（CSA）、微血管介入（CMI）和联合免疫（CIC）结合起来，形成一种治疗模式，主要用于治疗中晚期癌症。实践证明能较好地延长患者生存期，改善他们的生活质量。二个月前，我去印尼，一家家访问了曾在我院住院的中晚期癌症病人18人，他们都已生存5年以上，最长的已生存9年，都生活得很好，很幸福。他们基本上只接受过上述3种或其中1-2种治疗。
记者：看来，癌症治疗不能太伤人的正气。你介绍的上述疗法基本上对人体本身没有太大影响，即没有明显副作用。那么我们泰国有无成功治疗的例子？
徐教授：我认识你们国家的猜耶先生，4年多前，因为肝癌复发，由香港王医生介绍到我院，接受了冷冻治疗。迄今健康生存。大约2个月前，我院病区来一电话，说有一病人来见我，并要和我拍照。我急忙下楼，见医生护士正围着一位老人。我马上回忆起来：这是泰国的一位华人老先生，5年前在我院住院。想不到他还活着！那是2006年，因为吞咽困难半年，老先生来到我院住院。老人患中段食管癌，食管周围淋巴结受累。病理诊断：鳞状上皮癌。已不能手术。家属提出：只要不开刀，不化疗不放疗，不给老人“增加痛苦”（不能有副作用），不管花多少钱，什么治疗均接受。我们对这位老先生作了三项治疗：光动力疗法、联合免疫疗法和血管介入灌注一种中药。如此“简单”的治疗，竟让老人健康地生存到90岁！我们给他做了检查，发现食管癌还存在，但似乎均“休眠”了。
泰国老人（右1）、正在接受治疗的大和尚（右2）和老人的儿子（左1）
记者：“休眠”，这似乎是一个新理念？
徐教授：肿瘤“休眠”就是前述的“和平共处”之意，就是肿瘤仍存在，但“睡觉”了，不危害我们的生命。我们要的就是这一结果。
记者：谢谢你，徐教授，你讲的很清楚了。那么你能给我们泰国的癌症病人什么帮助呢？你们的治疗与我们泰国的医院有矛盾吗？
徐教授：我们参观了你们泰国几家医院，设备很好，服务很周到，技术也先进。我们的治疗方法与你们泰国医院没有矛盾。凡是能手术、放疗化疗效果很好的患者，我们不主张这么远地来我们医院。我们接受的是“下游”病人。记得5年前，有一个新加坡病人向政府投诉，说他的肝癌在新加坡没有能切除，后来到我院被切掉了。我当时在新加坡，我说，这不稀奇，因为当时新加坡没有开展像冷冻这样的技术，而仅靠传统的手术，是难以将那种肿瘤去除的。在这里也是一样，我们可以辅助你们国家医院治疗的不足，换句话说，在你们国家的医院无法解决的癌症患者，或治疗失败的，到我院也许还能继续治疗，并有可能取得较好效果。